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Ordination de femmes rabbins

Ordination de femmes rabbins

Depuis la Haskala Haskala "intelligence" : mouvement juif des Lumières dont Moïse Mendelsohn fut un des maîtres à penser. Ce mouvement eut une énorme influence sur l’ensemble du monde juif et fut à l’origine de tous les mouvements modernes actuels, y compris le sionisme politique. et l’émancipation des femmes dans la société occidentale, la question de l’ordination possible de femmes rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
s’est posée de plus en plus fortement dans les différents courants du judaïsme.

Pour bien comprendre le problème, il faut savoir qu’un rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
est avant tout une personne comme les autres qui sert de référence en matière d’enseignement et de conduite morale. C’est avant tout un professeur, un guide spirituel et un leader de communauté. Il n’existe donc pas véritablement d’obstacles techniques au fait que le rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
soit une femme. Le véritable obstacle reste dans la tête des gens.

Le problème se pose par contre en ce qui concerne des actes rituels précis.

En effet, d’un point de vue traditionnel, une femme n’est pas soumise aux même nombre de commandements qu’un homme. Ce problème technique demande une longue discussion, mais il existe plusieurs solutions pour permettre à une femme rabbin rabbin
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d’exercer pleinement sa fonction.

Pour la féministe orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
américaine Blu Greenberg, une femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
n’est pas du tout obligée de tenir une fonction rituelle, elle argumente que des quantités d’hommes rabbins rabbin
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ne sont pratiquement que des enseignants, une femme peut donc très bien faire la même chose et être rabbin rabbin
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sans pour autant avoir une fonction rituelle. (Greenberg, Judaism, 31)

Le mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
a écrit pour sa part une très large littérature (plusieurs ouvrages) sur cette question, cherchant toutes les solutions possibles. Le but étant naturellement que la femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
puisse exercer pleinement sa fonction en conformité avec l’esprit de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. , sans se restreindre à un simple rôle d’enseignant.

Le judaïsme libéral, du fait de son rapport beaucoup plus souple à la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. , a beaucoup plus de facilités à régler le problème.

Historique :

La première femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
fut ordonnée en 1935 à Berlin et s’appelait Regina Jonas. Elle fut exterminée par les allemands durant la Shoa. Elle appartenait bien entendu au courant libéral.

Ce n’est qu’en 1972 que le mouvement libéral américain ordonna les premières femmes rabbins rabbin
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, très nombreuses aujourd’hui.
En 1974, ce fut au tour du mouvement reconstructioniste.

Le mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
ne passa le cap qu’en 1985 après de très houleux débats (une commission débattant de la question avait été créée dès 1977). Il produisit à cette occasion de nombreux articles pour étudier toutes les données du problème. Cette décision engendra le départ d’une petite partie des rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
qui créèrent un nouveau mouvement, entre les Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
et les orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
. Ce mouvement n’a jamais réussi à prendre vraiment de l’ampleur.
De nos jours, il existe une minorité de femmes rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
, mais le fait devient de plus en plus admis.

Dans le mouvement orthodoxe Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, aucune prise de position officielle ne permet l’ordination de femmes rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
. Cependant, plusieurs rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
ont pris l’initiative d’ordonner des femmes rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
. C’est encore quelque chose de marginale, mais cela existe aux Etats-Unis et en Israël.

Sans compter le stade intermédiaire d’avocate rabbinique auprès du Bet Din orthodoxe Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
.

De plus en plus de femmes tiennent un rôle prépondérant dans le mouvement orthodoxe Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
. Plusieurs institutions ouvrent leurs portes aux femmes leur permettant d’entrer dans l’univers de l’étude juive traditionnelle, celui du Talmud Talmud "Enseignement", ensemble littéraire comprenant la Michna de l’époque tannaïtique (3e siècle) et la Guemara (4-5e siècle), discussions des amoraïm à propos de la Michna. Le Talmud babylonien est à la base de tout le développement ultérieur de la loi juive. Le Talmud de Jérusalem fut terminé en Israël quelques génération plus tôt que le Talmud Babylonien.

Le Talmud représente l’ouvrage de base du judaïsme rabbinique.
notamment.

Mimi Feigelson, par exemple, a reçu l’ordination de trois autres rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, mais par égard pour la mentalité orthodoxe Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
elle ne se sert pas de ce titre tout en enseignant. Mais elle enseigne surtout dans des institutions non orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, chez les Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
notamment.

Eveline Goodman-Thau (née à Vienne en 1934) a été ordonnée rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
en 2000 à Jérusalem par Rabbi Jonathan Chipman (Rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
orthodoxe Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
érudit et spécialiste du mouvement du Moussar). Elle exerce dans une synagogue "progressive" à Vienne et enseigne dans de nombreux cadres.

Cependant l’ensemble du monde orthodoxe Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
a sévèrement condamné ce fait et ne l’accepte pas.

En 1993, Haviva Krasner-Davidson (Haviva Ner-David) voulu s’inscrire à l’école rabbinique de la Yeshiva University à New York. Elle n’a jamais reçu de réponse à sa demande qui fut moquée par plusieurs étudiants qui en firent même le sujet de sketches pour Pourim. Elle fut contrainte d’aller étudier en Israël auprès de Rabbi Aryeh Strikovsky et obtenu l’ordination rabbinique orthodoxe Orthodoxie
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en 2006 à Tel Aviv après avoir écrit une thèse sur l’impureté et la Nida Nida "Éloignée". Dans le judaïsme les relations sexuelles sont interdites durant la période des règles et un peu après. Une femme nida est une femme qui se trouve dans cette période de temps. La nida c’est le respect de l’éloignement sexuel durant quelques jours par le couple. . Elle raconta son parcours dans un livre Life on the Fringes : A Feminist Journey Toward Traditional Rabbinic Ordination. Elle enseigne à la Conservative Yeshiva.

L’institut Hartman de Jérusalem offre aujourd’hui la possibilité de recevoir une ordination orthodoxe Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
pour les femmes.

Cela reste cependant tout à fait marginal et non reconnu par l’ensemble du monde orthodoxe Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
qui demeure très fermé à la question.

Il y a ici avant tout un tabou majeur. On n’entend rarement d’arguments halakhique vraiment convaincants. Comme sur d’autres questions, l’orthodoxie Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
a du mal à réfléchir à ce genre de questions avec sérénité du fait de son hostilité déclarée aux autres mouvements du judaïsme. Se mettre à son tour à faire la même chose serait pour elle une forme de camouflet. On peut trouver cette position ridicule, sachant qu’il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis, mais cela joue un rôle majeur dans différentes positions orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
. Il faudra attendre encore beaucoup de temps pour qu’un tel débat puisse avoir lieu sereinement.

En même temps, la pression devient de plus en plus forte et de nombreuses femmes orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
accèdent aujourd’hui à une connaissance de haut niveau. Elles vivent comme une frustration de plus en plus grande, le statut de passivité auquel l’orthodoxie Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
les contraint.

Femmes rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
en France :

En ce qui concerne le judaïsme français, on est encore très loin des débats qui se jouent en Amérique ou en Israël. Il faut le reconnaître, le judaïsme français est particulièrement arriéré (ou provincial) dans son rapport au religieux et n’a que très peu accès aux débats de fond qui remuent le reste du monde juif.

C’est évidemment vrai sur la question de la place de la femme dans le judaïsme, mais ça l’est également concernant bien d’autres problèmes qui touchent à la religion juive. On a l’impression en France que le Judaïsme est "arrêté", figé dans une position attentiste, alors qu’il se passe tant de choses ailleurs.

Aucune institution francophone ne permet aujourd’hui à une femme d’étudier sérieusement le judaïsme, sinon à faire des études d’histoire juive à l’université.

L’institut André Neher forme les professeurs d’école juive, y compris les femmes, mais n’est en rien comparable au niveau des grandes institutions d’études juives de par le monde. Les différentes Yeshivot et le séminaire rabbinique restent bien entendu fermés aux femmes. Seuls quelques rares cercles d’étude mixtes existent.

La plupart des femmes juives francophones ignorent tout ou presque du talmud Talmud "Enseignement", ensemble littéraire comprenant la Michna de l’époque tannaïtique (3e siècle) et la Guemara (4-5e siècle), discussions des amoraïm à propos de la Michna. Le Talmud babylonien est à la base de tout le développement ultérieur de la loi juive. Le Talmud de Jérusalem fut terminé en Israël quelques génération plus tôt que le Talmud Babylonien.

Le Talmud représente l’ouvrage de base du judaïsme rabbinique.
et des sources traditionnelles.

Il est d’ailleurs frappant de constater le décalage complet entre le niveau d’instruction des femmes juives en France et leur niveau de connaissances juives. Ce décalage montre une perte d’investissement et de qualité du judaïsme français. On ne peut que s’en inquiéter. On a l’impression que pour la plupart des femmes juives, pourtant intelligentes et cultivées, le judaïsme tient du folklore et de la tradition familiale, rien de plus. On peut y voir le signe d’une véritable décadence.

Ce n’est absolument pas le cas aux Etats-Unis ou en Israël dans les milieux modernistes, y compris orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
où les possibilités d’étude sont nombreuses et variées.

Pour une femme juive francophone, avoir accès à ces sources à un bon niveau, exige de passer par des institutions anglophones ou israéliennes.

Femmes rabbins rabbin
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francophones

Il existe cependant plusieurs femmes rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
francophones qui toutes ont été formées à l’étranger :

La toute première fut Pauline Bebe du mouvement réformé, ordonnée rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
en 1990. Elle eut à subir cependant les attaques verbales et le boycott d’une bonne part de la communauté juive et a mit des années à se faire partiellement accepter par les institutions juives laïques. Encore aujourd’hui, elle n’est que très rarement invitée à prendre la parole ou à intervenir dans des colloques.

Aujourd’hui elle n’est plus seule puisque dans le mouvement libéral il y a deux femmes rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
 : Célia Surget depuis 2007 et Delphine Horvilleur depuis 2008.

Dans le mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
, plusieurs femmes francophones sont rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
, mais n’exercent pas en France. Valérie Stessin, Monique Susskind, Sarah Benmoché (Israël), Floriane Chinsky (Belgique)...

Il faut le reconnaître, être une femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
demande un certain courage, mais être une femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
en France confine à l’héroïsme !

On ne peut que saluer leur talent et leur courage.

Yeshaya Dalsace

Messages

Ordination de femmes rabbins

Bonjour,

Article très intéressant et dans l’ensemble très équilibré. Avec la permission du webmaster, je voudrais simplement faire quelques remarques complémentaires.

1. Par rapport au mouvement Conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. .

La petite partie des rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
Conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. qui protestèrent contre la nomination d’une femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
et quittèrent le mouvement dans les années 80 comprenait quand même une grande partie des érudits du mouvement, dont notamment le prof. David Weiss-Halivni. Par ailleurs, si le rav Chaoul Liberman était à l’époque décédé depuis quelques mois, sa conviction de l’impossibilité de nommer une femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
ne faisait aucun doute. En effet, en 1979, alors que la controverse battait son plein au sein du mouvement Conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. , il écrivit une lettre à ses proches amis et collaborateurs au sein du JTS JTS Jewish Theological Seminary of America à New York, séminaire rabbinique et d’études juives affilié au mouvement Massorti. Créé en 1886, une des institutions les plus prestigieuses du judaïsme américain. , dans laquelle il rejetait complètement la possibilité halakhique de nommer une femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
, en appelait « à ne pas laisser s’éteindre la dernière flamme de la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme.  » et à ne pas s’exposer à la moquerie publique en nommant une femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
(je cite de mémoire, n’ayant pas le texte sous les yeux au moment où je rédige ces lignes, mais le document peut facilement être retrouvé si besoin est).

Il me semble que l’on peut tirer de tout ceci une remarque et une question.

La remarque, c’est que le poids des problèmes halakhiques posés par l’ordination d’une femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
ne doit pas être sous-estimé. Si, pour un esprit moderne, il faut chercher à proscrire toute discrimination basée sur le sexe d’un individu, le système halakhique est quant à lui bien obligé de respecter ses propres règles de procédure et de décision. Dans le conflit entre halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. et modernité, il n’est pas nécessairement évident que la deuxième doive toujours l’emporter sur la première – c’est en tout cas le message transmis par certains grands dirigeants Conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. .

La question, à laquelle je ne peux me permettre de répondre dès lors que je ne m’identifie pas au mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
, est celle de savoir quelle est la légitimité d’un changement (la nomination de femmes rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
) qui se trouve rejeté par une majorité de l’élite du mouvement (les professeurs du JTS JTS Jewish Theological Seminary of America à New York, séminaire rabbinique et d’études juives affilié au mouvement Massorti. Créé en 1886, une des institutions les plus prestigieuses du judaïsme américain. ), ce qui était le cas en 1983. Le changement peut-il être imposé du bas vers le haut ?

2. Par rapport aux orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
.

La réticence orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
à nommer une femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
n’est pas uniquement liée au souci de se démarquer des autres mouvements – encore une fois, de réelles questions halakhiques se posent, qu’on ne peut balayer sous le tapis.

Mais effectivement, l’orthodoxie Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
se définit beaucoup par opposition aux autres mouvements (même si elle n’en a pas forcément conscience). C’est le cas depuis ses débuts, avec le fameux slogan du fameux rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
hongrois, le ‘Hatam Sofer Hatam Sofer Rabbi Moché Schreiber (1762 - 1839). Très grande personnalité rabbinique qui prit la tête de la lutte farouche contre le modernisme. "le nouveau est interdit par la Tora" était son slogan. Il laisse une œuvre importante de décisionnaire. – ‘Hadach Assour Min HaTorah (toute nouveauté est interdite par la Torah). Mais il est possible de ne pas adhérer au point de vue orthodoxe Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
sans pourtant le qualifier désobligeamment de « ridicule ». Il me semble qu’il est au contraire psychologiquement compréhensible que l’apparition, dans le judaïsme, de mouvements réformateurs, ait entraîné une crispation en retour, autour d’une halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. quasiment figée à un moment donné de son développement, du segment le plus conservateur du peuple juif. Toute action amène réaction !

Quoi qu’il en soit, le problème des femmes rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
est bien débattu au sein de l’orthodoxie Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
moderne. J’en veux pour preuve les récentes discussions sur le site www.cheela.org, avec mes réponses 49893 et 50011, ainsi que sur le blog modernorthodox.over-blog.com (étant donné la proximité chronologique, je me demande d’ailleurs si ces discussions n’ont pas inspiré le présent article sur Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
). En Israël comme aux USA, dans les cercles orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
ouverts, des voix s’élèvent pour faire évoluer les choses et trouver des solutions halakhiquement acceptables. Nous verrons bien, au cours des prochaines années, ce qui va se passer.

3. Le judaïsme francophone.

Les juifs francophones vivent effectivement en retrait des grands débats de société que connaissent les juifs américains et israéliens. Il y aurait donc beaucoup à accomplir pour faire progresser le statut de la femme juive française – à commencer par augmenter son niveau d’éducation juive en lui ouvrant l’accès aux sources de la Torah Orale (Talmud Talmud "Enseignement", ensemble littéraire comprenant la Michna de l’époque tannaïtique (3e siècle) et la Guemara (4-5e siècle), discussions des amoraïm à propos de la Michna. Le Talmud babylonien est à la base de tout le développement ultérieur de la loi juive. Le Talmud de Jérusalem fut terminé en Israël quelques génération plus tôt que le Talmud Babylonien.

Le Talmud représente l’ouvrage de base du judaïsme rabbinique.
), ce qui est mentionné dans l’article, mais aussi par exemple en créant des structures permettant à des femmes religieuses de consulter d’autres femmes, et non des rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
, pour toute question liée à un problème de pureté familiale, etc. Ces changements seraient dans l’immédiat plus importants en pratique que de nommer des femmes rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
et permettraient de faire progressivement évoluer les mentalités par rapport au rôle de la femme juive dans la vie religieuse.

La question de nommer une femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
en France sera perçue comme moins révolutionnaire une fois que la communauté juive française aura internalisé, comme une réalité inattaquable, la notion que les femmes participent pleinement à la vie communautaire et religieuse. Et, arrivé à ce stade, le débat sur l’ordination de femmes rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
provoquera beaucoup moins de crispations, chez les simples Juifs comme chez leurs dirigeants.

Ordination de femmes rabbins

Cher Emmanuel,

Merci de ces précisions utiles.

Je ne savais pas que Cheela avait commencé ce débat, mais j’en suis ravi. A propos, pour quand une femme dans l’équipe de Cheela ?

L’article ici ne porte pas spécifiquement sur le mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
et encore moins sur le débat halakhique. Celui –ci est beaucoup trop compliqué et vaste pour notre cadre. Cela ne veut pas dire du tout que la question halakhique va de soi. Il me semble évident que le changement de statut de la femme dans le judaïsme représente un défi majeur pour la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. . La question est de savoir si celle –ci peut éviter le débat, ou le traiter par-dessus la jambe d’une façon comme une autre.

Le but de cet article est seulement de signaler ce phénomène sociologique très important, qui est celui de l’accession de femmes à des postes de pouvoir symbolique au sein du judaïsme. Cela représente un tournant historique extrêmement intéressant.

Sur la question de la position de David Halivni, elle doit être examinée pour elle-même et ne suffit pas à dire que la chose est interdite ou non halakhique. C’est une position bien évidemment très respectable, celle d’un immense savant, mais nous ne pouvons nous focaliser totalement sur celle-ci, il faut prendre l’ensemble des positions pour bien traiter le problème. Ce serait à faire dans la rubrique Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. de ce site (il existe déjà un petit article d’ailleurs).

Il en est de même pour la position de Saül Libermann qui n’est pas dénuée de politique. Un des grands problèmes pour l’un comme pour l’autre, était le regard du monde orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
qui ne les laissait nullement indifférent. Je suis persuadé que dans leur position la sociologie et la psychologie jouent un rôle très important. Il ne s’agit nullement d’un débat de pure technique halakhique.

Sur le plan historique, l’immense majorité du mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
à accepté ce changement de position, y compris la plupart des têtes pensantes et pas des moindres, la décision fut historique et me semble-t-il totalement nécessaire. Cela fait un pas difficile mais un pas courageux et qui marquera l’histoire juive.

Je crois qu’une telle question ne peut pas être jaugée à la seule aune de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. . Celle –ci n’est pas de toute façon un système totalement objectif et détaché de présupposés sociologiques.

Vous soulevez une question de fond : à savoir si la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. est capable ou pas d’intégrer un tel changement. Nous n’allons pas y répondre ici, nous n’en avons pas les moyens, le temps et la place. Mais il me semble très important pour la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. elle-même de savoir si c’est un système suffisamment dynamique pour intégrer des changements sociologiques comme celui de la libération de la femme (mais c’est loin d’être la seule question qui se pose) ; ou si au contraire la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. n’arrive qu’à proposer un système figé, qui va être de plus en plus éloigné de la réalité sociologique des juifs, creusant peu à peu le divorce entre une loi de plus en plus théorique et une société juive vivant dans un monde spirituel et éthique différent. C’est une question énorme, mais qui dépasse le cadre de cet article.

Ce qui me semble très important c’est d’avoir conscience du débat et de le rendre possible. Dans ce cadre, le fait que des rabbins rabbin
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
commencent à donner l’ordination aux femmes est très important. Par ailleurs le fait que des femmes soient elles-mêmes maintenant capables de se mêler au débat est primordial.

La position consistant à refuser ce débat, position de principe de la plupart des rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, me semble totalement stérile et injustifiée.

Je suis totalement d’accord avec vos propos : « Dans le conflit entre halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. et modernité, il n’est pas nécessairement évident que la deuxième doive toujours l’emporter sur la première »

Nous touchons là au cœur du problème du monde juif actuel : très rares sont les gens capables de pénétrer sereinement au cœur des vraies questions. La plupart des gens, d’un côté comme de l’autre, est campée sur des positions idéologiques. On considérera que l’autre à tort par définition. Que ce qui a été sera. Il n’existe quasiment aucun forum où l’on puisse s’asseoir et réfléchir sereinement en écoutant l’ensemble des arguments et des sensibilités. À mon avis, le monde juif religieux est dans son ensemble, malade de son manque de démocratie. Seule une toute petite élite de modernistes (tout courants confondus) se fréquentent, se lisent et discutent ensemble. Les autres ne font que mépriser la caricature qu’ils se sont fabriqué de leur « adversaire » (qui devrait être vu comme un partenaire légitime et estimable).

Un des buts de ce site est d’inverser un peu la vapeur dans la francophonie...

Bien à vous

Yeshaya Dalsace

Une femme répondeur sur Cheela ?

C’est déjà le cas ! Cela fait quelque temps que Nathalie Loewenberg a rejoint l’équipe des répondeurs de Cheela. Elle a pour domaine de spécialité tout ce qui touche à la pureté familiale et aux questions de Nidda. Elle a été formée auprès de l’institut Nishmat (www.yoatzot.org). Son but, à ce que je sais, n’est toutefois pas de devenir femme rabbin rabbin
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, mais d’offrir la possibilité aux femmes qui le désirent de consulter une autre femme sur ces sujets sensibles.

L’intégration de Nathalie Loewenberg à l’équipe de Cheela est à mon sens un développement très positif. Même si ses réponses sont souvent publiées en privé, du fait de la nature du sujet traité, et ne sont donc pas accessibles au grand public qui se connecte sur notre site, je constate qu’il y a de plus en plus de gens qui se tournent vers elle pour lui demander conseil ou vérifier ce que dit la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. .

Une femme répondeur sur Cheela ?

Bravo, c’est un début prometteur. Ken yirbou ! J’espère que cela fera des émules et ouvrira des portes. Je ne vais pas souvent sur Cheela (j’ai tort) et n’avais pas remarqué ce changement symboliquement important.

Dans l’espoir qu’une femme ne soit pas cantonnée aux affaires de Nida Nida "Éloignée". Dans le judaïsme les relations sexuelles sont interdites durant la période des règles et un peu après. Une femme nida est une femme qui se trouve dans cette période de temps. La nida c’est le respect de l’éloignement sexuel durant quelques jours par le couple. , mais c’est déjà un pas positif.

Yeshaya Dalsace

Le problème des femmes rabbins à l’origine de la crise traversant le mouvement "massorti" / "conservative"

Monsieur le rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
,

Vous considérez qu’il n’est pas nécessaire de se focaliser sur la position de David Halivni qui se détacha du mouvement conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. et du JTS JTS Jewish Theological Seminary of America à New York, séminaire rabbinique et d’études juives affilié au mouvement Massorti. Créé en 1886, une des institutions les plus prestigieuses du judaïsme américain. en 1983 après la décision de nommer les femmes rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
.

Toutefois, je vous ferais remarquer que depuis cette date, le mouvement conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. se sentit de moins en moins obligé de montrer un semblant de respect envers la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. , comme le montre la décision de 2007 de nommer des rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
gays :

http://www.haaretz.com/hasen/spages/842238.html
http://www.jtsa.edu/Conservative_Judaism/The_Halakhic_Status_of_Homosexual_Behavior/Eisen_Letter_-_Ordination.xml

Comme vous l’a fait remarquer justement E. Bloch, ce sont les véritabes érudits du mouvement qui ont décidé de lui claquer la porte. Vous qui dites faire partie d’une "élite de modernistes", vous devriez vous rendre compte que les véritables intellectuels tels Halivni se sont détachés de votre concept du modernisme.

Quoi qu’il en soit, je fécilite la réaction d’E. Bloch qui apporte une rigueur universitaire et les vrais problématiques découlant de votre article journalistique sur la "femme rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
". Vous-mêmes en tant que Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
, auriez-du rappeler que cette innovation fut fortement combattue au sein du mouvement conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. . Mais passons, puisque vous le dites de par ailleurs dans votre site.

Ceci dit, ma remarque est la suivante : tout votre argumentaire consiste à dire que les massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
respectent la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. tout en l’adaptant au monde moderne. Beaucoup de commentaires sur votre propre site démontrent que la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. n’est pas respectée dans nombres de vos décisions. Mais au delà de ces quelques nuances décelables uniquement par des gens connaissant les textes, la ligne directrice du JTS JTS Jewish Theological Seminary of America à New York, séminaire rabbinique et d’études juives affilié au mouvement Massorti. Créé en 1886, une des institutions les plus prestigieuses du judaïsme américain. est aujourd’hui complètement remise en question : Comment prétendre respecter la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. quand on autorise à priori des interdits inscrits explicitement dans la Torah ? Je fais référence à la nomination des rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
gays, vous l’auriez compris.

De plus, une récente conférence à laquelle ont participé de nombreuses personnalités affiliées au mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
a montré qu’une grande partie du mouvement pousse pour que soit reconnu la patrilinéarité (enfant juif quand descendant de père juif et de mère non-juive) :

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1261364529452&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

Bien sûr, certains massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
comme le Pr. Golinkin et vous-mêmes, qui faites partie de l’aile la plus conservatrice du mouvement n’apprécient pas ces changements car ils ferment les yeux sur le principe même de l’existence d’une Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. contraignante [Bien que l’idée de Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. qui est celle des Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
soit illégitime en elle-même, mais là n’est pas la question]. Cependant, il apparaît clairement que la volonté de s’adapter aux exigences de la modernité se heurte aux exigences de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. trop souvent. Or, de plus en plus de Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
se rapprochent en fin de compte de l’idéologie libérale en préférant la "modernité" au respect de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. , devenu désormais secondaire, voir inutile.

En outre, la crise qui se déroule actuellement parmi les Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
n’est pas comparable au simple débat d’idées démocratique. Nombres de ceux qui ont quitté le mouvement n’hésitent pas en effet à dénoncer l’illégitimité de celui-ci. Ce qui se rapproche bien plus de strictes divisions que du débat intellectuel.

Pour terminer, je tiens à signaler que mes remarques ne sont pas hors sujet de l’article en question. L’idée est la suivante : en autorisant l’ordination de femmes rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
, le JTS JTS Jewish Theological Seminary of America à New York, séminaire rabbinique et d’études juives affilié au mouvement Massorti. Créé en 1886, une des institutions les plus prestigieuses du judaïsme américain. a ouvert la voie à d’autres changements explicitement contraires à la Torah. Le mieux aurait été de ne pas vouloir réformer à tout prix.

Ben Ouziel

Le problème des femmes rabbins à l’origine de la crise traversant le mouvement "massorti" / "conservative"

Cher Monsieur,

Vos remarques sont intéressantes mais mélangent deux domaines : halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. et politique interne d’un mouvement.

Sur la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. , on ne peut affirmer tout bonnement que tel ou tel acte n’est pas halakhique sans mener une discutions au niveau de la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. . La position des opposants à une décision, sur les femmes, les gays ou autres sujet, n’est pas plus la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. que celle des partisans de ces décisions.

Si on veut mener une discussion halakhique, il faut la mener à ce niveau. Les arguments des partisans sont loin d’être négligeables et le fait de bons érudits également.

Ces discussions ont lieu sur toutes ces questions et elles ne sont intéressantes qu’à ce niveau.

Pour ce qui est de la politique, elle n’est pas passionnante. Le mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
est traversé de courants en opposition sur certains points, rien d’étonnant à cela.
Personnellement, le mouvement en lui-même ne m’intéresse pas, il n’est qu’un instrument politique. Ce qui m’intéresse, c’est la capacité du Judaïsme traditionnel et halakhique à entrer dans la modernité et à continuer à parler un langage audible à des gens comme moi. C’est là la seule question intéressante. Une religion qui tourne le dos aux valeurs de la modernité (humanisme, féminisme et critique rationnelle…) ne peut pas intéresser profondément ceux qui sont attachés à la modernité et ce qu’elle représente.

Jusqu’à preuve du contraire, aucun mouvement sérieux et organisé largement ne propose cela hors du mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
. La moderne orthodoxie Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
n’existe que très peu et n’a jamais su ou voulu ouvrir plusieurs boites de pandore comme la question des femmes ou des gays.

Le mouvement libéral ne me convient pas pour son détachement de la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. .
Je n’ai jamais dit que le mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
n’avait pas de défauts, il en a. Mais les crises qu’il a pu traverser sont la preuve même qu’il s’y passe quelque chose et c’est tout à son honneur.

Pour moi, dans les moments que nous vivons, un mouvement religieux qui n’est pas traversé de violents débats, c’est un mouvement qui n’a pas encore osé prendre le taureau par les cornes. Tout ce que vous apportez me rend donc fier du mouvement massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
et de ses débats même si je ne partage pas toutes les positions émises.

Pour le cas David Halivni, sans le mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
, jamais il n’aurait été ce qu’il est devenu (comme chercheur). Il n’a d’ailleurs pas rejoint le camp orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, mais a traversé la rue pour aller à Colombia University. Sa position halakhique est respectable, elle n’est pas forcément incontournable. De plus il n’a jamais tourné le dos au mouvement et y a enseigné avec régularité. Il faut donc comprendre sa position sans la transformer en celle de tous les érudits. C’est totalement manichéen et faux.

Dans mes études rabbiniques, j’ai eut au moins cinq prix d’Israël comme professeurs… donc les érudits sont toujours là.

Le fond du débat n’est pas là ; il est de savoir si le judaïsme est capable de modernité ou pas. Le mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
tend à prouver que oui. S’il échoue, c’est une catastrophe pour l’avenir du judaïsme. Il n’y a donc pas de quoi s’en réjouir.

Merci en tout cas de vos remarques.

Yeshaya Dalsace

Le problème des femmes rabbins à l’origine de la crise traversant le mouvement "massorti" / "conservative"

Que pensez-vous de cet article ?

http://modernorthodox.over-blog.com/article-mme-le-rabbin-rabba-ou-maharat-44798625.html

Merci d’avance

D. Chiche

A propos de la Maharat

Je trouve que c’est un article intelligent et intéressant.

Ce qui se passe actuellement dans l’orthodoxie Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
moderne israélienne est assurément prometteur.

Par contre, je reste convaincu que l’on ne peut congeler la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. et que celle-ci doit savoir pousser au-delà du « shourat hadin ». C’est-à-dire que s’il s’agit de faire avancer la situation des femmes en exploitant les « vides » du système classique sans essayer de repenser en profondeur les fondements de ce que ce système dit sur les femmes , ce sera un échec. Le Judaïsme reposant sur des bases assez machistes, il est évident qu’il faut opérer dans l’os même. Ici c’est du soin cosmétique sur une fracture.

Les termes même de l’article montrent les limites : « Encore une fois, donner une smikha (ordination) à une femme signifie uniquement lui attribuer un titre attestant de ses vastes connaissances religieuses ainsi que de son aptitude à répondre aux fidèles. La femme rabbin rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
resterait très certainement derrière la Mehitsa durant l’office et ne serait ni Hazan Hazan
Hazanim
Chazan
hazanout
Chantre. Il existe une très riche tradition musicale et certaines voix sont devenues immortelles. On continue sans cesse à créer de nouveaux airs. Les traditions changent d’un lieu géographique à un autre, d’une époque à une autre. C’est donc un très riche patrimoine musical que la hazanout. Massorti.com présente différents airs dans sa rubrique liturgie.
, ni témoin lors des mariages. »

Femmes libérées mais soumises, maharat mais derrière le rideau…
Pour caricaturer Clermont-Tonerre : « tout en tant qu’individu, rien en tant que femme… »

Je reste convaincu que le mouvement massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
a su avoir le courage intellectuel et spirituel de repousser les limites du système et de réfléchir au delà de l’aspect technique et que sa position est préférable car plus claire et cohérente. J’ai l’impression que la modern orthodoxie Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
louche vers une frontière qu’elle n’ose franchir… On peut le comprendre et en même temps le regretter.

Affaire à suivre.

Yeshaya Dalsace

A propos de la Maharat

Tout d’abord, merci de prendre le temps de lire mon blog ainsi que de le commenter. C’est toujours un plaisir de voir qu’il intéresse des gens de niveau.

Nous avons déjà eu un échange de mails a propos de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. et du monde Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
.
Le monde Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
se définit comme respectueux d’une « Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. évolutive », c’était sans doute le cas jusqu’au décès du Rabbin rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
S. Lieberman z’’l. Mais que peut-on dire du monde Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
actuel ?

Lorsque le mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
prenait des décisions en s’appuyant sur דעת יחיד, comme c’est par exemple le cas pour ce qui est de compter les femmes dans le minyan Minyan "Nombre", assemblé de 10 juifs adultes (majorité religieuse) nécessaire afin de dire certaines prières ou exécuter certains rites (kaddish, lecture de la Tora, kedousha...). Ce groupe représente l’ensemble du "peuple d’Israël". Dans le mouvement Massorti, certaines de nos communautés comptent également les femmes et pas seulement les hommes. (le Mordechai semble dire, de façon très obscur, que la chose est autorisée), on pouvait lui attribuer cette définition de respectueux d’une « Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. évolutive »... Évidemment, cela ne change rien au fait que la démarche Halakhique du monde conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. n’était pas du tout celle des générations qui l’ont précédé.
Par contre, que dire du monde Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
actuel qui a embrassé les idées de la réforme en quittant de plus en plus les 4 coudées de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. (et même les 4 km de celle-ci) ! Ainsi, même si je conçoit que dans le monde ou nous vivons il est difficile d’attribuer un rôle jugé inférieur aux femmes, cela ne permet pas pour autant de changer une règle bien établie et unanime ; à savoir qu’une personne au Hiyouv moindre ne saurait acquitter une autre au Hiyouv plus grand. Par conséquent, aucune source ne permettrait à une femme de servir de Hazan Hazan
Hazanim
Chazan
hazanout
Chantre. Il existe une très riche tradition musicale et certaines voix sont devenues immortelles. On continue sans cesse à créer de nouveaux airs. Les traditions changent d’un lieu géographique à un autre, d’une époque à une autre. C’est donc un très riche patrimoine musical que la hazanout. Massorti.com présente différents airs dans sa rubrique liturgie.
pour un public masculin ou mixte.
Et que dire du débat sur l’homosexualité, qui ne tardera certainement pas à se terminer en faveur du mariage homosexuel ! Vous jugez que « le débat à au moins le mérite d’exister » mais quel mérite y a t-il à soulever des questions auxquelles toutes les sources s’opposent, à commencer par la Torah elle même ! On peut se poser la question de comment aborder l’homosexualité dans le monde juif, comment intégrer les homosexuels.... mais de la à l’autoriser purement et simplement uniquement pour être sur la même longueur d’ondes que la société dans laquelle nous vivons ?
Effectivement, le monde Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
à bien repoussé les limites du système et réfléchi désormais au delà de l’aspect technique mais en quoi son idéologie diffère-t-elle encore du monde libéral ?

Ou cette philosophie nous mènera-t-elle ?
Prenons un cas absurde. Que faut-il dire à un homme se disant bisexuel et voulant vivre avec deux compagnons de sexes différents ? Après tout, la polygamie est officiellement autorisée par la Torah, c’est donc que celle-ci semble admettre qu’on puisse aimer deux êtres à la fois... Et comme l’homosexualité n’est plus interdite, il peut donc vivre avec l’homme de son cœur. De plus cet homme veut fonder une famille et accomplir la mistva de procréation alors pourquoi l’empêcher d’épouser également une femme s’il s’en sent capable ?
Évidemment, j’exagère largement, mais qui sait si la question ne sera t-elle pas un jour d’actualité ? Après tout, il est tout autant immoral de rejeter le bisexuel que de rejeter l’homosexuel....
Pareillement, quand le monde conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. aura t-il le courage de pousser au delà du « Shourat Hadin » et d’accepter les conversions libérales ou la patrilinéarité ? Cela aussi serait préférable, plus clair et cohérent...

Vous répétez souvent que la différence entre Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
et Orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
est 50 ans.
Pour tout ce qui est des pratiques « techniquement » permises, je pense que vous avez raison.
Mais pour toutes ces décisions « morales » et pourtant contraire à toute notre tradition religieuse, hilkatique et toranique, il faudra au moins attendre la venue du Mashiah’ (espérons qu’il arrive dans moins de 50 ans ! ).

Si le temps vous le permet, je serai heureux d’avoir enfin une réponse claire à ces interrogations.

cordialement

le webmaster de http://modernorthodox.over-blog.com/

ps : après avoir écris cela, j’ai vu que Ben Ouziel avait posté un commentaire très similaire. Neanmoins, certains points restent encore flous...

A propos de la Maharat

Cher Gaby,

J’attendais votre réaction. Je n’en suis pas déçu.

Certes votre message va dans le même sens que le mien. Ceci dit, je ne crois pas que nous partagions la même ligne de pensée.

Il y a une différence entre nous (1) ; mais aussi un rapprochement qui nous sépare des massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
(2)

(1) Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
et Modern Orthodox : L’évolution de la modernité est bonne dans son essence

Sur le plan des idées, il me semble que vous êtes plus proches du sophiste Y. Dalsace. De manière générale, la hachkafa des "modern-orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
" se rapproche d’ailleurs de celle des "massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
" ou "conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. " sur de nombreux points.

La volonté d’adapter la pratique du judaïsme aux évolutions de la modernité vous rapproche certainement. Bien sûr, le monde orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
sait très bien que "la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. marche". Je crois d’ailleurs qu’on pourrait traduire ce terme par "marche continuelle". Le point de divergence se situe dans le sens de la marche. L’évolution de la modernité est-elle un objectif vers lequel il faille marcher ? Dans certains cas, ça pourra être le cas, mais pas systématiquement. Or, les massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
et modern-orthodox ont tendance à considérer que toute évolution moderne est bonne dans son essence. Vous critiquez tout comme moi les dérives du JTS JTS Jewish Theological Seminary of America à New York, séminaire rabbinique et d’études juives affilié au mouvement Massorti. Créé en 1886, une des institutions les plus prestigieuses du judaïsme américain. qui nomme désormais des rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
homosexuels. Mais quelle est la cause de cette dérive ? Ne serait-ce pas cette idée obsessionelle que toute idéologie moderne ne peut être que bonne.

Que les choses soient claires, il n’est pas toujours déconseillé de suivre les pratiques des non-juifs. Je vous renvoie au Darké Moshé au début de HIlkhot sur "béhoukoteheme lo telekhou", où R. M. Isserless écrit qu’il n’y a aucun mal à enfiler une robe de médecin ou de se comporter dans certains cas comme les nons-juifs lorsque car leurs pratiques peuvent montrer une certaine moralité.

La recherche de l’évolution de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. en fonction du contexte doit toutefois se faire au cas par cas. Quelle est la raison de la volonté de nommer des femmes rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
 ? A la fin de votre dernier article, vous vous rendez finalement compte du fond de problème : cette volonté est simplement le résultat de la libération d’une frustation. Certaines femmes orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
malheureusement enfermées dans un carcan réagissent en "défonçant" ce carcan aux yeux de tous. En 1789, les français réagissaient à l’accumulation des frustations ressenties en guillotonant le roi et en dépouillant les nobles. Dans la même vaine, on remarquera que le premier manifeste féministe Défense des droits de la femme parut dans le sillage de la révolution française en 1792. Même si une véritable idéologie est alors en train de se créer, il n’en reste pas moins que le principal objectif n’est autre que la libération des frustrations causées par la société patriarcale de l’époque.

Pour finir sur ce point, j’attire votre attention sur un récent psak Psak Décision de Halakha. du Rav Ovadia Yossef Ovadia Yossef
Ovadiah Yossef
Ancien Grand Rabbin d’Israël, décisionnaire rabbinique de grande renommée et leader spirituel du parti politique israélien séfarade et religieux Shass. Le grand public le connait par ses déclarations pour le moins maladroites ou son action politique à la tête d’un parti politique fondamentaliste, mais son immense œuvre de Possek indépendant et courageux fait de lui un remarquable rabbin.
qui autorise les femmes à dire le Kaddish Kadish
Kaddich
Kaddish
"Sanctification" : prière en araméen récitée au cours de la prière publique, après l’étude de la Torah et entre les différentes parties de la prière. Certaines formes du Kadich sont réservées aux endeuillés. Il existe plusieurs versions du Kadich, adaptées au contexte dans lequel il est récité. Le Kadich fait partie des devarim chebekedoucha *.
en présence de 10 hommes, à condition que cela ne se fasse pas dans une synagogue. (voir Google : Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. Yomit). L’idée est la suivante : la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. doit aider les gens. Il faut trouver la koula dès que cela est possible afin de rendre la pratique de la Torah plus facile (et non pour obéir à ses taavot). Dans cet esprit, j’ai entendu au nom du Rav Wozner qu’un bon Rav -en l’espèce en Nidda- est celui qui sait autoriser -en l’espèce dans la vérification des édim-.

Il y a deux restrictions à cette recherche de la koula pour aider l’autre :

1/ Il ne faut pas que cela semble prendre une direction libérale et donner raison à ceux qui revendiquent tel ou tel droit pour se libérer simplement de leurs frustrations. Aussi le Rav Ovadia précise-t-il que les femmes ne liront pas le Kaddish Kadish
Kaddich
Kaddish
"Sanctification" : prière en araméen récitée au cours de la prière publique, après l’étude de la Torah et entre les différentes parties de la prière. Certaines formes du Kadich sont réservées aux endeuillés. Il existe plusieurs versions du Kadich, adaptées au contexte dans lequel il est récité. Le Kadich fait partie des devarim chebekedoucha *.
à la synagogue.
2/ Il faut rester dans le strict respect de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme.

(2) Pourquoi les orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
peuvent-ils discutter avec les modern-orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
ou le Rapprochement sur le plan de la forme.

Je serai plus bref sur ce dernier point. L’idée est très simple : ce que le rabbin rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
critique chez vous est au contraire ce que je salue. Même si vous êtes tous deux d’accord quant à l’objectif à atteindre (cad une parfaite égalité entre hommes et femmes), il vous est impensable de plier la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. à votre volonté. Vous cherchez tous les moyens d’atteindre le but recherché en respectant la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. et les décisionnaires. C’est ce qui nous rapproche.

Ha omer béshem Omro, E. Bloch rapporte également cette idée en effectuant une comparaison avec les Habad Habad
Loubavitch
Chabad
Mouvement Hassidique fondé en Russie par Shniour Zalman de Lyadi à la fin du 18ème siècle. Habad est l’acrostiche de Hokhma-Bina-Daat. C’est un mouvement qui a beaucoup changé et est devenu "missionnaire" et activiste après la Shoa. Imprégné de messianisme, son dernier Rabbi, non remplacé à ce jour, à été considéré comme le Messie par certains adeptes.
. Ils nous parraissent bien étranges, et nous sommes défois plus éloignés d’eux dans notre mode de vie que des conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. . Cependant, le strict respect du système halakhique nous rapproche.

Nous verrons bien où méneront les menées réformatives des Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
. J’espère juste que les "réformes" des modern-orthodox n’iront pas dans le même sens... Car toute la dérive "visible" (car auparavant leur système halakhique n’était déjà pas légitime, voir ce qu’écrit le Rav Hirsh sur Frankel et Graëtz dans Shemesh ouMarpé)est arrivée en 1983 avec la nomination de la première femme rabbin rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
. Aujourd’hui les "gays" rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
ont dépassé les joyeux rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
du club med consistorial.
... Mais dans le fond je ne m’inquiète pas pour vous, car si les modern-orthodox repoussaient les limites de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. , vous ne ferez plus partie de ce mouvement. J’ai vu ce que vous écrivez, et même si je suis en désaccord sur beaucoup de choses (à part la critique du racisme de certains extrémistes sionnistes hazac)j’aime à croire que vous êtes lichma dans votre attitude.

Ben Ouziel

Ps : à l’attention de "Une fille d’Israël" : Je suis désolé que vous ayez été dérangée du milieu dans lequel vous étiez. Ce n’est pas le même que celui que je fréquente. Dans la Torah que je connais, la femme est respectée comme le Temple de l’homme. Lorsque le Talmud Talmud "Enseignement", ensemble littéraire comprenant la Michna de l’époque tannaïtique (3e siècle) et la Guemara (4-5e siècle), discussions des amoraïm à propos de la Michna. Le Talmud babylonien est à la base de tout le développement ultérieur de la loi juive. Le Talmud de Jérusalem fut terminé en Israël quelques génération plus tôt que le Talmud Babylonien.

Le Talmud représente l’ouvrage de base du judaïsme rabbinique.
enseigne que Esther était la femme de Mordekhaï car il faut lire "lébaït" et non "lébat", que cela signifie-t-il ? Lorsqu’on apprend de là que la femme est la maison de l’homme. Cela veut-il dire qu’elle est sa femme de ménage ? Non, dans le Tanakh Tanakh Bible juive, divisée en 3 parties Tora, Neviim, Ketouvim , le mot "Baït" représente avant tout le Bet HaMikdash. La femme est le centre de la vie de l’homme de la même manière que le Temple est le centre de la vie du Kaal.
Je vous souhaite de retrouver goût à la Torah et à saisir toute la beauté de son enseignement accessible autant aux femmes qu’aux hommes.

A propos de la Maharat

J’ai répondu à l’ensemble de l’article et des commentaires sur mon blog http://modernorthodox.over-blog.com/.

Regardez l’article http://modernorthodox.over-blog.com/article-le-monde-modern-orthodox-plutot-moderne-ou-orthodoxe-45807096.html .

cordialement

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Bonjour à tous,
Merci pour cet excellent article et réponses.
En tant que femme issue du mouvement orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
que j’ai totalement délaissé (pour ne le remplacer par rien) je voudrais témoigner que c’est précisément cette faible place laissée à la femme dans le monde orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
concernant tout point d’étude, d’accès à la discussion d’un bon niveau, qui fait défaut. La réaction ici de Monsieur Emmanuel Bloch, qui est certainement un monsieur bien, est à cet égard représentative : il existe une ouverture mais ça se cantonne aux questions de pureté familiale ou sur les questions dites "sensibles". Bref, intellectuellement nous sommes encore reléguées à parler avec d’autres femmes, point. Or, comme vous l’avez mentionné, le niveau de connaissances religieuses d’une trop grande majorité de femmes en France (et ailleurs, pour ce qui est des femmes "lambda") est particulièrement accablant. Ce qui ferait fuir n’importe quelle femme qui ait un tant soi peu de colonne vertébrale intellectuellement parlant. Qu’une femme ne puisse converser avec un rabbin rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
ou ton homme d’étude, comme le fait un homme, et soient interdites d’accès aux yeshivot, ou encore cantonnées à des "cours pour femmes", relève d’un principe réactionnaire stérile pour celles-ci. Stérile et souffrant. Sur le plan individuel, une femme ne peut tout de même pas attendre 50 ans que les choses évoluent pour vivre pleinement sa vie intellectuelle (et donc sa vie de façon épanouie) à égalité de cerveau. Bref, cette situation est pénible, sujet de souffrance permanent pour bien des femmes et je connais nombre d’entre elles qui ont quitté, comme moi, le giron communautaire orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
pour cette raison : parce qu’on ne peut pas, 21e siècle, accepter de se voir infantilisées et reléguées aux questions de deuxième plan, alors même que dans le monde professionnel et laïc, celles-ci évoluent normalement et débattent de grandes questions intellectuelles importantes.

Voilà la situation posée, aussi la question de l’ordination des femmes, dans un tel contexte, relève effectivement, en France du moins, d’un suicide social et communautaire. Pour celles qui le font malgré tout, je leur envoie un grand bravo et merci sincère.

Joyeux Pourim à tous et toutes

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Cher Gaby,

J’attendais votre réaction. Je n’en suis pas déçu.

Certes votre message va dans le même sens que le mien. Ceci dit, je ne crois pas que nous partagions la même ligne de pensée.

Il y a une différence entre nous (1) ; mais aussi un rapprochement qui nous sépare des massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
(2)

(1) Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
et Modern Orthodox : L’évolution de la modernité est bonne dans son essence

Sur le plan des idées, il me semble que vous êtes plus proches du sophiste Y. Dalsace. De manière générale, la hachkafa des "modern-orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
" se rapproche d’ailleurs de celle des "massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
" ou "conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. " sur de nombreux points.

La volonté d’adapter la pratique du judaïsme aux évolutions de la modernité vous rapproche certainement. Bien sûr, le monde orthodoxe Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
sait très bien que "la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. marche". Je crois d’ailleurs qu’on pourrait traduire ce terme par "marche continuelle". Le point de divergence se situe dans le sens de la marche. L’évolution de la modernité est-elle un objectif vers lequel il faille marcher ? Dans certains cas, ça pourra être le cas, mais pas systématiquement. Or, les massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
et modern-orthodox ont tendance à considérer que toute évolution moderne est bonne dans son essence. Vous critiquez tout comme moi les dérives du JTS JTS Jewish Theological Seminary of America à New York, séminaire rabbinique et d’études juives affilié au mouvement Massorti. Créé en 1886, une des institutions les plus prestigieuses du judaïsme américain. qui nomme désormais des rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
homosexuels. Mais quelle est la cause de cette dérive ? Ne serait-ce pas cette idée obsessionelle que toute idéologie moderne ne peut être que bonne.

Que les choses soient claires, il n’est pas toujours déconseillé de suivre les pratiques des non-juifs. Je vous renvoie au Darké Moshé au début de HIlkhot sur "béhoukoteheme lo telekhou", où R. M. Isserless écrit qu’il n’y a aucun mal à enfiler une robe de médecin ou de se comporter dans certains cas comme les nons-juifs lorsque car leurs pratiques peuvent montrer une certaine moralité.

La recherche de l’évolution de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. en fonction du contexte doit toutefois se faire au cas par cas. Quelle est la raison de la volonté de nommer des femmes rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
 ? A la fin de votre dernier article, vous vous rendez finalement compte du fond de problème : cette volonté est simplement le résultat de la libération d’une frustation. Certaines femmes orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
malheureusement enfermées dans un carcan réagissent en "défonçant" ce carcan aux yeux de tous. En 1789, les français réagissaient à l’accumulation des frustations ressenties en guillotonant le roi et en dépouillant les nobles. Dans la même vaine, on remarquera que le premier manifeste féministe Défense des droits de la femme parut dans le sillage de la révolution française en 1792. Même si une véritable idéologie est alors en train de se créer, il n’en reste pas moins que le principal objectif n’est autre que la libération des frustrations causées par la société patriarcale de l’époque.

Pour finir sur ce point, j’attire votre attention sur un récent psak Psak Décision de Halakha. du Rav Ovadia Yossef Ovadia Yossef
Ovadiah Yossef
Ancien Grand Rabbin d’Israël, décisionnaire rabbinique de grande renommée et leader spirituel du parti politique israélien séfarade et religieux Shass. Le grand public le connait par ses déclarations pour le moins maladroites ou son action politique à la tête d’un parti politique fondamentaliste, mais son immense œuvre de Possek indépendant et courageux fait de lui un remarquable rabbin.
qui autorise les femmes à dire le Kaddish Kadish
Kaddich
Kaddish
"Sanctification" : prière en araméen récitée au cours de la prière publique, après l’étude de la Torah et entre les différentes parties de la prière. Certaines formes du Kadich sont réservées aux endeuillés. Il existe plusieurs versions du Kadich, adaptées au contexte dans lequel il est récité. Le Kadich fait partie des devarim chebekedoucha *.
en présence de 10 hommes, à condition que cela ne se fasse pas dans une synagogue. (voir Google : Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. Yomit). L’idée est la suivante : la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. doit aider les gens. Il faut trouver la koula dès que cela est possible afin de rendre la pratique de la Torah plus facile (et non pour obéir à ses taavot). Dans cet esprit, j’ai entendu au nom du Rav Wozner qu’un bon Rav -en l’espèce en Nidda- est celui qui sait autoriser -en l’espèce dans la vérification des édim-.

Il y a deux restrictions à cette recherche de la koula pour aider l’autre :

1/ Il ne faut pas que cela semble prendre une direction libérale et donner raison à ceux qui revendiquent tel ou tel droit pour se libérer simplement de leurs frustrations. Aussi le Rav Ovadia précise-t-il que les femmes ne liront pas le Kaddish Kadish
Kaddich
Kaddish
"Sanctification" : prière en araméen récitée au cours de la prière publique, après l’étude de la Torah et entre les différentes parties de la prière. Certaines formes du Kadich sont réservées aux endeuillés. Il existe plusieurs versions du Kadich, adaptées au contexte dans lequel il est récité. Le Kadich fait partie des devarim chebekedoucha *.
à la synagogue. 2/ Il faut rester dans le strict respect de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme.

(2) Pourquoi les orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
peuvent-ils discutter avec les modern-orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
ou le Rapprochement sur le plan de la forme.

Je serai plus bref sur ce dernier point. L’idée est très simple : ce que le rabbin rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
critique chez vous est au contraire ce que je salue. Même si vous êtes tous deux d’accord quant à l’objectif à atteindre (cad une parfaite égalité entre hommes et femmes), il vous est impensable de plier la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. à votre volonté. Vous cherchez tous les moyens d’atteindre le but recherché en respectant la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. et les décisionnaires. C’est ce qui nous rapproche.

Ha omer béshem Omro, E. Bloch rapporte également cette idée en effectuant une comparaison avec les Habad Habad
Loubavitch
Chabad
Mouvement Hassidique fondé en Russie par Shniour Zalman de Lyadi à la fin du 18ème siècle. Habad est l’acrostiche de Hokhma-Bina-Daat. C’est un mouvement qui a beaucoup changé et est devenu "missionnaire" et activiste après la Shoa. Imprégné de messianisme, son dernier Rabbi, non remplacé à ce jour, à été considéré comme le Messie par certains adeptes.
. Ils nous parraissent bien étranges, et nous sommes défois plus éloignés d’eux dans notre mode de vie que des conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. . Cependant, le strict respect du système halakhique nous rapproche.

Nous verrons bien où méneront les menées réformatives des Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
. J’espère juste que les "réformes" des modern-orthodox n’iront pas dans le même sens… Car toute la dérive "visible" (car auparavant leur système halakhique n’était déjà pas légitime, voir ce qu’écrit le Rav Hirsh sur Frankel et Graëtz dans Shemesh ouMarpé)est arrivée en 1983 avec la nomination de la première femme rabbin rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
. Aujourd’hui les "gays" rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
ont dépassé les joyeux rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
du club med consistorial. … Mais dans le fond je ne m’inquiète pas pour vous, car si les modern-orthodox repoussaient les limites de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. , vous ne ferez plus partie de ce mouvement. J’ai vu ce que vous écrivez, et même si je suis en désaccord sur beaucoup de choses (à part la critique du racisme de certains extrémistes sionnistes hazac)j’aime à croire que vous êtes lichma dans votre attitude.

Ben Ouziel

Ps : à l’attention de "Une fille d’Israël" : Je suis désolé que vous ayez été dérangée du milieu dans lequel vous étiez. Ce n’est pas le même que celui que je fréquente. Dans la Torah que je connais, la femme est respectée comme le Temple de l’homme. Lorsque le Talmud Talmud "Enseignement", ensemble littéraire comprenant la Michna de l’époque tannaïtique (3e siècle) et la Guemara (4-5e siècle), discussions des amoraïm à propos de la Michna. Le Talmud babylonien est à la base de tout le développement ultérieur de la loi juive. Le Talmud de Jérusalem fut terminé en Israël quelques génération plus tôt que le Talmud Babylonien.

Le Talmud représente l’ouvrage de base du judaïsme rabbinique.
enseigne que Esther était la femme de Mordekhaï car il faut lire "lébaït" et non "lébat", que cela signifie-t-il ? Lorsqu’on apprend de là que la femme est la maison de l’homme. Cela veut-il dire qu’elle est sa femme de ménage ? Non, dans le Tanakh Tanakh Bible juive, divisée en 3 parties Tora, Neviim, Ketouvim , le mot "Baït" représente avant tout le Bet HaMikdash. La femme est le centre de la vie de l’homme de la même manière que le Temple est le centre de la vie du Kaal. Je vous souhaite de retrouver goût à la Torah et à saisir toute la beauté de son enseignement accessible autant aux femmes qu’aux hommes.

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Monsieur Ouziel, merci de vous intéresser à mon sort ou au sort des femmes. D’une part, ce que vous dites est, en un sens éventuellement joli d’un point de vue poétique mais en pratique n’existe pas. Ce point de vue génère ce que l’on peut observer dans l’orthodoxie Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
en matière de séparation hommes/femmes, toujours au bénéfice de l’homme. Loin de moi l’idée de tomber dans une lutte des sexes, en revanche l’orthodoxie Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
l’induit et la provoque. D’autre part, votre réponse je la connais par coeur puisqu’elle est réponse officielle, totalement classique et convenue. Vous dites : "La femme est le centre de la vie de l’homme". Pouvez-vous faire l’exercice de penser la femme en tant qu’individu et vous mettre à la place de cet individu comme s’il s’agissait de vous-même, c’est à dire d’abord et avant tout un être humain. Donc pouvez-vous penser l’individu sans le caractériser par son sexe ? La femme, dans votre réponse (celle de l’orthodoxie Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, moderne ou ultra), est donc définie par rapport à l’homme. Cela ne vous choque pas ? Oseriez-vous définir, par exemple, les Noirs par rapport aux Blancs ? Pouvez-vous imaginez que du point de vue de la femme, en tant qu’individu, il n’est ni enviable ni honnête ni épanouissant de se voir réduite à un statut comparatif et non d’une manière autonome et complète. Une femme est d’abord un individu et c’est irréductible.
Si cette égalité, pleine d’éthique et de justice, n’est pas respectée, on comprend pourquoi l’orthodoxie Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
juive, le catholicisme et d’autres religions interdisent l’ordination des femmes. Laisser la femme prendre sa place en tant qu’être humain libre et pensant n’entrave en rien la responsabilité de celle-ci dans le projet du couple, au même titre que celle de l’homme, au contraire cela élève celui-ci au niveau d’une justice universelle, donc d’une éthique complète. N’est-ce pas l’éthique qui est au centre du Tanach et de la tradition juive ?

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Chère Madame,

Je suis marié et je me mets constamment à la place de ma femme pour essayer de la comprendre. Nous prenons toujours nos décisions d’un commun accord, elle est le centre de ma vie et je suis le sien. Si je me place d’un point de vue masculin, c’est tout simplement car je suis un homme, rien de plus.

la Torah est accessible à tous, j’accepte moi-même des femmes dans mes cours de Torah, tout en gardant une séparation entre hommes et femmes par souci de Tsniout. Je ne me considère pourtant ni comme un massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
, ni comme un "moderne", en fait, je suis juste juif.

Egalité hommes/femmes dans l’étude, points de vue orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
 :

http://www.yechiva.com/article.php3?id_article=2

http://modernorthodox.over-blog.com/article-ma-fille-erudite-has-vechalom--37588472.html

Bonne réflexion, Bonne fête de Pourim

Ben Ouziel

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Cher Monsieur, vous ne répondez pas à mes questions. Je n’ai pas parlé de vous placer à la place de quelqu’un pour comprendre l’autre, encore moins du point de vue du bon mari à l’écoute, mais d’imaginer que vous soyez à la place d’une femme dont le projet est de devenir rabbin rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
ou plus simplement d’une femme au sein d’une communauté (religieuse ou autre). En outre, vous dites "Si je me place d’un point de vue masculin, c’est tout simplement car je suis un homme, rien de plus". Dont acte. Vous confirmez que les règlements religieux orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
sont injustes puisque toujours vu du point de vue de l’homme, ce que je ne leur reproche pas puisqu’ils ne sont pas des femmes. Pour obtenir la garantie que tout soit juste, éthique et respectueux, les femmes doivent pouvoir dire et débattre de leur propre point de vue, ce qui implique de pouvoir discuter à égalité.
Quant à la tsniout, elle commence dans la tête. Paradoxalement je n’ai aucun souci à m’asseoir de façon séparée des hommes, si l’endroit que l’on me donne n’est pas moins confortable que celui alloué aux hommes (donc ni derrière ni devant, encore moins dans une pièce qui ressemble à un placard comme chez les ultras).
Bon we de fête

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

P.S. : j’ajoute une question si vous voulez bien : Vous dites donner des cours où hommes et femmes sont présents. Mais j’aimerais bien savoir, ou que vous y répondiez pour vous même, si vous permettez à une femme de venir vous voir ou vous aborder en particulier AUTANT que lorsque l’un de vos étudiants masculins le fait ? Probablement que cela ne se produit pas tant les femmes orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
sont habituées, pour ne pas dire dressées, à ne pas faire cela. J’ai connu des rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, même des ultra-orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, haredim Haredim
Haredi
"Craignant [Dieu]" Fondamentalisme juif apparu au 19ème siècle en réaction contre la modernité. Toute nouveauté est à rejeter, en tout cas suspecte, sinon sur des détails techniques. Les Haredim sont assionistes, parfois radicalement antisionistes. Le reste du monde juif, y compris orthodoxe, est considéré comme déviant, à convertir ou à combattre. Pour s’en protéger, on évite au maximum le contact avec le monde extérieur. Ce fondamentalisme est rarement violent physiquement. Il existe pas mal de nuances et ce n’est pas un monde homogène. Ce monde ne manque pas de personnalités intéressantes et maintient une belle flamme de l’étude juive traditionnelle.
, être parfaitement tranquilles et ouvert à cela, pour qui ça ne posait aucun problème. Mais ils sont rares. La plupart du temps, la discussion est écourtée, par gêne, pour ne pas dire par peur du qu’en dira-t-on sur la tsniout, même dans des conditions halachiquement respectées, ou encore l’on est renvoyé à "voyez ça avec ma femme", etc etc. Ou renvoyées à des cours pour femmes donnés par des femmes qui ont tout juste suivi un an de cours quelque part, pour dire un tas d’âneries dignes du niveau d’un conte pour enfants, et encore, un conte particulièrement idiot. Voilà, il y a de tout dans le monde orthodoxe Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, des cours pour femmes donnés par des rabbins rabbin
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Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
brillants (une minorité que ces cours), des cours débilitants où l’hystérie remplace la raison, et des hommes qui courent devant les femmes de peur de se faire voir en leur présence. Parmi tous les rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
orthodoxes Orthodoxie
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« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
que j’ai pu connaitre et fréquenter, ceux qui faisaient un effort dans le sens égalitaire étaient mal vu soit de leur communauté soit de leurs collègues rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
.
Donc je vous demande, gentiment et respectueusement, de vérifier si dans vos cours et surtout dans les cours de vos collègues, si vous croyez que la femme "étudiante" est dans un contexte réel où celle-ci peut, autant que ses homologues masculins, avoir accès et discuter de Thora.

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Chère Madame, mademoiselle,

Je crois que l’on s’éloigne un peu du sujet. Ceci dit, vous pouvez me laisser votre mail sur ce forum, je ne manquerai pas de vous écrire pour tenter de répondre à vos questions.

Cordial Shalom, Pourim Saméah

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Bonjour,

Je prends connaissance, avec quelques jours de retard, des derniers développements dans ce débat. Je voudrais seulement répondre à "Une fille d’Israël" que je suis personnellement plus progressiste que ce qu’elle a perçu de mes commentaires. Je ne souhaite pas cantonner le rôle de la femme juive aux "cours pour femmes" (qui sont le plus souvent bien infantilisants, force est d’en convenir) ni aux domaines "féminins" comme celui de la pureté familiale.

Au contraire, j’adhère complètement à l’idée de l’égalité entre les femmes et les hommes, et souhaite vivement que cet idéal se concrétise au sein du Judaïsme traditionnel. Je suis heureux que les femmes modern-orthodox ou sionistes religieuses aient aujourd’hui la possibilité d’étudier le Talmud Talmud "Enseignement", ensemble littéraire comprenant la Michna de l’époque tannaïtique (3e siècle) et la Guemara (4-5e siècle), discussions des amoraïm à propos de la Michna. Le Talmud babylonien est à la base de tout le développement ultérieur de la loi juive. Le Talmud de Jérusalem fut terminé en Israël quelques génération plus tôt que le Talmud Babylonien.

Le Talmud représente l’ouvrage de base du judaïsme rabbinique.
à haut niveau (une bonne connaissance de la Loi Orale devrait à mon humble avis faire partie du cursus éducatif standard de toute jeune fille religieuse de nos jours), et n’ai personnellement aucun problème à ce qu’une femme devienne décisionnaire ou rabbin rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
, ou accède à tout autre poste de responsabilité communautaire.

Mais cet adhèrement à la valeur moderne d’égalité entre hommes et femmes est tempéré, et c’est apparemment ce qui a mal été compris, par plusieurs facteurs. Le plus important est bien évidemment le respect de la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. et de ses lents mécanismes d’adaptation aux nouvelles réalités sociales. La halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. n’est pas une "pâte à modeler" à laquelle on peut faire prendre n’importe quelle forme instantanément.

Un autre facteur est à trouver, à mes yeux, dans la grave crise identitaire traversée actuellement par le mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
, qui peine à tracer une ligne claire entre le changement acceptable et le changement inacceptable. La halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. Conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. manque quelque peu de colonne vertébrale - confrontée à la modernité, elle se couche systématiquement. Dans un esprit de dialogue respectueux mais constructif, je me permets de dire sur ce site ouvert que j’y vois un exemple à ne pas (complètement) suivre.

Tout ceci me pousse à penser que, si le changement de la position de la femme juive dans la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. est un développement positif, il faut ce changement soit progressif et non brutal, évolutif et non révolutionnaire. C’est en ce sens que je suggérais que le Judaïsme français est prêt pour certains changements (étude du Talmud Talmud "Enseignement", ensemble littéraire comprenant la Michna de l’époque tannaïtique (3e siècle) et la Guemara (4-5e siècle), discussions des amoraïm à propos de la Michna. Le Talmud babylonien est à la base de tout le développement ultérieur de la loi juive. Le Talmud de Jérusalem fut terminé en Israël quelques génération plus tôt que le Talmud Babylonien.

Le Talmud représente l’ouvrage de base du judaïsme rabbinique.
pour femmes, implication des femmes dans les questions de pureté familiale, ...), et pas d’autres. Mais j’y vois là un simple point de départ, et non une position définitive.

Pour plus de détails, je me permets de renvoyer à mes réponses sur www.cheela.org, signalées dans mon premier commentaire sur ce fil.

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Cher monsieur,

Je lis habituellement vos réponses sur votre cite, mais aujourd’hui, j’ai lu avec intérêt votre réaction ici. Je me permettrai d’y faire deux petites remarques, à mon sens non-négligeable.

1. Quand vous dites : « je n’ai personnellement aucun problème à ce qu’une femme devienne décisionnaire ou rabbin rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
ou accède à tout autre poste de responsabilité communautaire. » Souhaitez vous réformer la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. et permettre à une femme de chanter à la synagogue ? (non pas tout de suite mais en 2036) permettriez-vous de trancher diné mamonot et d’être témoin ?
si oui, alors vous adhérez totalement au système massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
(sauf que vous croyez en Dieu et eux n’y sont pas convaincu intellectuellement) et il ne vous reste qu’à ouvrir un nouveau website ! (reform-orthodox, par exemple juste pour rire…)

2. vous laissez sous-entendre que la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. n’est pas de la pate à modeler, mais elle reste malléable. Il me semble que cette définition se rapproche étrangement de la définition réformée de ce terme. J’aurai plutôt dit que le comportement humain n’est pas la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. uniquement, mais sa combinaison avec la société environnante. La halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. , elle, est la parole d’hachem, (tora orale) et n’évolue pas ne progresse pas. C’est notre comportement qui lui, est malléable en fonction des different combinaison halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. /société environnante.

Sincèrement et amicalement,
Dr gadget.

Drgadget@hotmail.co.uk

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Cher Docteur,

Je connais bien Emmanuel Bloch et je peux vous affirmer que vous vous trompez sur son compte.

Vous l’accusez en public d’être proche du milieu réformé, il s’agit d’une très grave accusation, lorsqu’on connaît la peine encourue par les apikorsim selon la Guemara et les décisonnaires.

Libre à vous de réagir aux propos du sophiste Y. Dalsace, mais ne vous lancez pas dans une "chasse aux sorcières" qui serait néfaste pour tout le monde.

Je ne souhaite pas rentrer dans le fond de votre accusation, E. Bloch est assez compétent pour vous répondre lui-même s’il le désire.

Bien à vous,

Ben Ouziel

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

si ce debat avait lieu sur Facebook, j’aurai cliqué sur le bouton "like" !

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Mais quelle honte ! j’ai personellement appris que lorsqu’on ne sait pas, on ne parle pas !
Toute personne avec un minimum de connaissances hilkhatiques sait que la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. évolue et progresse ! Cela n’a rien avoir avec "modern", "reforme" ou "haredi Haredim
Haredi
"Craignant [Dieu]" Fondamentalisme juif apparu au 19ème siècle en réaction contre la modernité. Toute nouveauté est à rejeter, en tout cas suspecte, sinon sur des détails techniques. Les Haredim sont assionistes, parfois radicalement antisionistes. Le reste du monde juif, y compris orthodoxe, est considéré comme déviant, à convertir ou à combattre. Pour s’en protéger, on évite au maximum le contact avec le monde extérieur. Ce fondamentalisme est rarement violent physiquement. Il existe pas mal de nuances et ce n’est pas un monde homogène. Ce monde ne manque pas de personnalités intéressantes et maintient une belle flamme de l’étude juive traditionnelle.
".
Le mot même de Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. provient de la racine הלך.
Je n’ai pas le courage de vous faire un exposé détaillé de l’évolution de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. à travers les lieux et les époques et vous renvoit uniquement à la réponse anthologique du Rav Kahn z’’l : la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. est immuable mais elle ne cesse d’évoluer, accessible ici : http://modernorthodox.over-blog.com/article-halakha-un-processus-fige--38535101.html

vous y trouverez les sources les plus serieuses et "traditionnelles".

très sincerement également...

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

M. Le webmaster de Modernorthodox,

Vous avez raison, toutefois il ne faut pas oublier l’origine de l’énérvement du "Docteur Gadjet" :

LES MASSORTI Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
FONT CROIRE QU’EUX SEULS CROIENT EN UNE HALAKHA Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. EVOUTIVE

D’ailleurs vous remarquerez que le sophiste Dalsace nous laisse parler sans intervenir ici (comme l’a d’ailleurs souligné un internaute sur un autre sujet).

peut-être son silence s’explique-t-il par le refus de se confronter à des orhodoxes modernes ou des modern-orthodox parfaitment à l’aise avec la modernité sans pour autant accepter la kéfira ?

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

A mr "j’ai personnelement appris"

Allez vas-y crache ton morceau, si vous souhaitez discuter vous etes le bienvenu. Mais juste dénigrer, cela n’interresse ni Dr gadget, ni ben ouziel ni moi-meme et ce n’est pas constructif.

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Bonjour,

Je réponds à mon tour à Dr. Gadget.

Effectivement, la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. n’a cessé d’évoluer au cours des siècles. Au fil de l’histoire, elle s’est par exemple adaptée à un monde dans lequel le Temple n’existe plus et ne représente plus le centre physique de la vie spirituelle juive ; au Moyen Age, il a fallu apprendre à vivre dans des contrées, comme le Nord de l’Europe, où les conditions de vie étaient très différentes de celles du Moyen-Orient dans lequel la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. avait été fixée à son origine (je pense par exemple à la tombée de la nuit très tardive en été, etc.). A l’époque moderne, les décisionnaires ont du apprendre à vivre avec de nouvelles réalités, comme le fait que la majorité du peuple juif n’observe plus les mitsvot. Plus tard, les rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
de tendance sioniste ont fait évoluer la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. pour tenir compte de la nouvelle présence juive en Terre d’Israël, puis de la création d’un Etat juif souverain. Etc. Etc. Etc. Cette liste peut être prolongée presque indéfiniment.

L’évolution de la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. n’est pas une doctrine à laquelle l’on adhère ou pas suivant son obédience idéologique. C’est un fait incontestable. La question est simplement de savoir comment la comprendre. Et là, les visions divergent. Certains voient une Torah éternelle et immuable, dont seule change l’application concrète au sein d’un contexte socioculturel donné. D’autres, même chez les orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, sont prêts à accepter des modèles plus « ouverts » basés sur une évolution de la Torah dans son essence. Il existe de nombreuses variantes suivant les penseurs – la place manque ici pour développer plus, mais des livres entiers sont consacrés à l’étude de ce sujet.

Les différents courants actuels du Judaïsme se disputent sur la question de savoir comment réagir à la modernité. Même au sein de l’orthodoxie Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, les ultra-orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
(‘hareidim) rejettent en bloc les valeurs modernes, alors que les orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
modernes cherchent à établir un dialogue entre tradition et modernité.

Dans le monde orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
moderne, auquel je me rattache de facto, il est parfaitement admissible d’adhérer à une valeur moderne comme celle de l’égalité entre femmes et hommes, et d’adapter dans une certaine mesure la réalité normative de la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. . C’est déjà ce qui se passe dans les cercles modern-orthodox aux USA et chez les sionistes religieux israéliens.

Ceci ne veut pas encore dire adhésion au mouvement Conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. , qui va beaucoup plus loin dans les réformes. Les orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
modernes pensent généralement que le changement halakhique doit trouver sa source au sein même du corpus halakhique. En d’autres termes : on peut changer, mais de l’intérieur. La halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. est bien malléable, mais pas à l’infini. C’est là toute la différence, et elle est significative.

Chabbat chalom à tous.

(Merci à Ben Ouziel et à GB pour leurs remarques. Personnellement, je sais que le silence du rabbin rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
Dalsace ne s’explique pas par un refus de débattre. Je suppose qu’il est simplement très occupé par ses fonctions communautaires. Quoi qu’il en soit, je tiens à saluer à nouveau la politique d’ouverture de Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
, qui permet à toutes les voix, même celles critiques du mouvement Conservative Conservative Nom américain du courant Massorti, deuxième grand courant du judaïsme américain. "Conservateur" car opposé au mouvement de la réforme. , la possibilité de s’exprimer).

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

pas la peine de devenir agressif...
Evitons simplement de se permettre d’affirmer categoriquement des choses qu’on ignore.
Je m’excuse si je vous est froisse.

ps : a "un simple visiteur", si Ben Ouziel ou Emmanuel Bloch citent mon blog, sachez que c’est de leur plein gres. Lorsque je renvoi moi meme a mon blog, ce n’est pas de la publicite mais simplement une reponse a toute cette longue discussion que j’ai publie sous forme d’article.

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Cher monsieur,

Très rapidement, vous avez magnifiquement défini la vision orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
de la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. . Je cite : « ils voient une Torah éternelle et immuable, dont seule change l’application concrète au sein d’un contexte socioculturel donné. » cette définition se base sur l’un des 13 ikarim « chéatora azoot lo tiyé mouhlefet vé chélo tichtané béchoum zman »

Par contre, quand vous affirmez : « D’autres, même chez les orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, sont prêts à accepter des modèles plus « ouverts » basés sur une évolution de la Torah dans son essence. », vous êtes, de facto, passez chez les massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
. C’est tout à fait respectable, comme le mentionnerai Y.D. mais c’est un fait incontestable. De lui, cela ne me dérange pas trop, de toutes les manières il n’est « maamin bémouna chéléma » dans pratiquement aucun des ikarims, mais de vous…

« Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
considère la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. comme une composante essentielle et incontournable qui définit l’observance préconisée par la Tora d’Israël. Cette. À condition, toutefois, de ne pas négliger le fait qu’il incombe aux décisionnaires de chaque génération d’en définir les modalités l’application en soumettant la lettre à l’esprit. De fait, le judaïsme, tout en restant fidèle à lui-même, a considérablement évolué au cours des âges en tenant compte des réalités nouvelles. En conséquence, le mouvement Massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
considère qu’il faut impérativement prendre en compte les nouveaux contextes socio-historiques, en trouvant les solutions d’adéquation grâce au dynamisme propre du système de la Halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. qui autorise une évolution des normes. »

Accepter la nécessité d’une évolution « de la tora dans son essence » c’est dire qu’elle n’est pas parfaite pour toutes les époques. Ensuite, chacun décidera de sa malléabilité à l’infini ou pas, agressivement ou lentement.

Je vous avez demandé : « Souhaitez vous réformer la halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. et permettre à une femme de chanter à la synagogue ? (non pas tout de suite mais en 2016) permettriez-vous de trancher diné mamonot et d’être témoin (non pas tout de suite mais en 2016) ? » dans le contexte socioculturel présent, il est clair qu’il n’y a aucune raison de disqualifier une femme et de lui interdire un tel rôle. Vous ne m’avez pas répondu. Cette réponse pour moi est significative, si vous avez le temps…

Dernière remarque, vous affirmez : « Les ultra-orthodoxes Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
(‘hareidim) rejettent en bloc les valeurs modernes ». Je ne vois pas en quoi ? Qu’est ce que vous appelez les valeurs modernes ?

A Mr. Dalsace,

Je tiens à mentionner à Y.D. qu’au moment ou David Weiss-Halivni protestait contre la nomination d’une femme rabbin rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
et quitta le mouvement (il y a de cela 30 ans !!) le mouvement massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
ressemblait au mouvement modern-orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
actuel (et encore…). Il ne me semble donc pas correct d’utiliser ces érudits comme bouclier humain pour protéger le système conservatif contemporain, qui ne suis plus du tout, leur ligne de pensée. D’ailleurs, puisque l’évantail des possibilités chez massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
est si large, (rabbin rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
homo…) pourquoi ne pas vous dissocier et créer votre propre courant. Ultra-modern-orthodoxe Orthodoxie
orthodoxe
orthodoxes
« Conforme à la doctrine » Ce terme est ambiguë car le judaïsme ne connaît pas véritablement de doctrine. L’orthodoxie juive apparaît au 19ème siècle en opposition au climat de changement. L’orthodoxie actuelle est très divisée, entre des modernes cherchant à lier savoir universitaire et pratique conservatrice et des tendances intégristes (haredim) refusant plus ou moins radicalement la modernité. Il faut donc se méfier dans l’emploi de ce terme et ne pas coller trop vite des étiquettes.
, (et voilà, vous aussi on vous insulte d’ultra !!!) serait un nom qui vous défini à merveille puisque vous considerer (vous) suivre une dynamisme halahique, alors que massorti Massorti "Traditionaliste". La même racine est employée pour Massora ou Massoret : la tradition. Cela désigne également la transmission.

C’est ainsi que le mouvement juif "Conservateur" est désigné, en opposition au mouvement "reform" ou "libéral", mais également au mouvement "orthodoxe". Le but du mouvement Massorti étant de transmettre une tradition et de promouvoir un judaïsme traditionaliste en acceptant l’idée de modernité. Il considère que la véritable tradition juive n’a jamais été la fixation sur le passé, pas plus que des réformes exagérées.
dans son ensemble ne peut même plus s’en vanter.

A vrai dire, connaissant vos positions (à travers la lecture de votre cite) je ne comprends pas pourquoi vous n’acceptez pas théoriquement bien sur, la nomination de rabbins rabbin
rabbins
Erudit, on obtient le titre de Rabbin de trois autres rabbins. Dans le Mouvement Massorti il existe 4 séminaires rabbiniques de part le monde. Les rabbins Massorti ont un Master en études juives.
homos ? Pourquoi nier les chiffres ! Notre société souffre, oui, et nous en faisons partie. La halakha Halakha Loi juive religieuse basée sur le Talmud et les décisionnaires rabbiniques. Littéralement cela veut dire "marcher", la marche à suivre ou la loi en mouvement... Il existe de nombreux débats jurisprudentiels dans la Halakha qui n’est pas un système uniforme. doit changer, elle soit s’adapter à la société, alors…je suis sure que dans 20 ans vous me donnerai raison !!

Je tiens moi aussi à saluer mon ami Y.D. et le remercier d’héberger notre discussion.

Dr gadget.

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Bonjour,

La discussion se poursuit sur le lien suivant :

http://modernorthodox.over-blog.com…

Ben Ouziel

Ps 1 : Ce n’est pas la peine de m’accuser de faire de la pub, je n’ai rien à voir avec ce blog (fort intéressant je l’admets) si ce n’est le commentaire que je viens d’y poster.

merci d’avance pour votre compréhension.

Ps 2 : Cher Emmanuel , vous êtes le bienvenu dans cette discussion sur ce blog, mais n’oubliez pas de répondre auparavant à tous vos messages :-)

de la difficulté de l’égalité hommes/femmes dans l’étude

Pauvre Yentl...

Ordination de femmes rabbins

avez vous lu cet article ? http://modernorthodox.over-blog.com/article-le-monde-modern-orthodox-plutot-moderne-ou-orthodoxe-45807096.html
Il est succeptible de vous interesser.

Ordination de femmes rabbins

Monsieur, il ne me semble pas convenable d’ajouter sur toutes les pages de ce site la publicité pour le vôtre, une fois suffit. Pour ma part ce genre de harcèlement dissuade ma curiosité. Cordialement

Ordination de femmes rabbins

Bonjour,

La discussion se poursuit sur le lien suivant :

http://modernorthodox.over-blog.com/article-le-monde-modern-orthodox-plutot-moderne-ou-orthodoxe-45807096-comments.html#anchorComment

Ben Ouziel

Ps 1 : Ce n’est pas la peine de m’accuser de faire de la pub, je n’ai rien à voir avec ce blog (fort intéressant je l’admets) si ce n’est le commentaire que je viens d’y poster.

merci d’avance pour votre compréhension.

Ps 2 : Cher Emmanuel , vous êtes le bienvenu dans cette discussion sur ce blog, mais n’oubliez pas de répondre auparavant à tous vos messages :-)

Ordination de femmes rabbins

Dès que je pourrai, mais totalement débordé, conférence hebdomadaire sur Akadem oblige et nombreuses autres activités... Désolé mais impossible autrement.

Yeshaya Dalsace

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